Как узнать, что процессор сгорел?

Ответ мастера:

В любом даже самом современном персональном компьютере может выйти из строя буквально каждый элемент. Поводы могут быть различные: скачки напряжения, низкое качество изготовления и т.д. Некоторые из элементов можно отремонтировать, некоторые – нельзя. Главное узнать какая из деталей вышла из строя и вовремя выполнить ее замену для нормальной работы компьютера.

Включите ваш компьютер. При неисправности динамик БИОСа издает определенные звуки. Это первый знак. Просмотрите инструкцию по сигналам БИОСа. Она поможет определить, в чем заключается неисправность. Возможно, что сгорел процессор, хотя, обычно, такая неполадка довольно редко сопровождается подобными оповещениями. Если вы запустили компьютер, все кулеры вертятся, а монитор не включается, то не стоит спешить определять слабым звеном видеокарту. При ее выходе из строя, БИОС обязательно даст об этом знать.

Отсоедините питание от вашего ПК. Откройте системный блок. Для этого нужно выкрутить крепежные винты из боковой панели и сдвинуть ее в направлении тыльной стороны системного блока. Выкрутить винты, прикрепляющие кулер к радиатору. А затем снять радиатор.

Для этого нужно открыть специальную защелку. Все это нужно для убежденности в поломке процессора. После снятия радиатора, и в том случае, если подтвердиться, что процессор на самом деле сгорел, вы сможете почувствовать характерный запах, который нельзя спутать с каким-либо иным.

Также проверьте поверхность системной платы вокруг сокета на предмет почернения. Попробуйте нанести термопасту на процессор. Делайте это аккуратно тонким слоем. Потом соберите системный блок и заново попробуйте включить компьютер. В том случае, если монитор все же не загорелся, то процессор скорее всего действительно сгорел.

Попробуйте подключить ваш процессор к другому ПК. Но помните, если ваш процессор на самом деле неисправен, присутствует риск того, что сгорит материнская плата. Во избежание этого, не оставляйте компьютер долгое время включенным. Перед тем как включить другой компьютер с установленным вашим процессором, следует нанести на него и радиатор небольшой слой термопасты.

Включите компьютер. Если монитор показывает картинку, то все системы работают нормально и ваш процессор в порядке. В ином случае, можно сделать вывод, что процессор все же сгорел и вам его придется заменить.

Центральный процессор - одна из десятков микросхем, расположен­ных на материнской плате. Однако, несмотря на свои сравнительно небольшие размеры (меньше спичечного коробка), он содержит в себе сотни миллионов транзисторов и других электронных компонентов, которые составляют многочисленные функциональные блоки, отвеча­ющие за ту или иную возможность процессора: целочисленные опе­рации, операции над числами с запятой, кэш-память, видеоконтрол­лер и т. д. Именно этот факт и делает его одним из наиболее сложных устройств в Вашем компьютере. Поэтому неудивительно, что столь высокая сложность процессора является основной причиной его возможной не­работоспособности . Кроме того, конструкция процессора, а если быть точнее, его одномодульность и крайне высокое «заселение» компонен­тами делает невозможным ремонт процессора не только в домашних условиях, но и в сервисном центре.

Если исключить естественную неисправность - срок эксплуатации наименьшего из компонентов процессора, - основными «врагами» ра­ботоспособности процессора являются следующие.

  • Высокая температура. Процессор во время работы нагревается, и это нормально. Уровень температуры зависит от типа процессо­ра и сложности его «начинки». Так, для простейших одноядерных процессоров нормальным показателем является 30-40 °С, для про­цессоров с двумя и более ядрами данный показатель может состав­лять и 60, и 80, и даже 130 °С. Оптимальной является температура ниже среднего, что происходит в момент слабой нагрузки процес­сора. Даже несмотря на то, что в любом современном процессоре на аппаратном уровне реализована функция отключения питания процессора при достижении максимально возможной температуры его нагрева, не стоит этим злоупотреблять и постоянно использо­вать процессор на грани его возможностей. В противном случае срок службы процессора заметно сократится.
  • Низкоэффективная система охлаждения процессора. Система охлаждения процессора позволяет держать его температуру в нор­мальном диапазоне, что дает возможность работать без сбоев то время, которое отведено сроком эксплуатации. Понятно, что, если система охлаждения не справляется со своей работой, температура процессора всегда находится на более высоком уровне, что сокраща­ет срок его службы, а в отдельных случаях может привести к пере­греву и выходу из строя. Кстати, на практике перегрев процессора проявляется как частые зависания компьютера.
  • Внештатный режим работы. Кроме температуры, от которой зави­сит работоспособность процессора, существует еще целый ряд фак­торов, которые могут привести к неисправности. Так, многие поль­зователи практикуют разгон процессора путем повышения напря­жения ядра, тактовой частоты системной шины или коэффициента умножения частоты. Положительной стороной разгона является дополнительная производительность процессора, что позволяет еще некоторое время обойтись без замены процессора более мощ­ным. Отрицательной стороной разгона является нештатный режим работы электронных компонентов процессора. Это неизменно при­водит к заметному повышению температуры процессора, что часто вызывает разрушение ядра.

Не следует также исключать и возможность элементарной физиче­ской поломки процессора, которая может произойти в результате неправильного монтажа процессора в процессорный слот на материнской плате. На практике это выглядит как согнутые или даже сломанные контактные выводы пластины процессора.

Первичная диагностика неисправности компьютера

Первичную диагностику можно сделать по сигналам BIOS, которые воспроизводятся при старте компьютера. Но для этого нужно знать таблицы кодировки поломок. Каждый разработчик BIOS (AMI, AWARD, PHOENICS) использует свою кодировку вида неисправности. Один короткий сигнал означает у всех, что первичный тест (POST) пройден, ошибок не обнаружено. Еще отсутствие всяких сигналов означает, что система не стартует при подаче питания и сигнала включения. Но далее у всех по-разному. Читайте про определение неисправности компьютера
Иногда отличить аппаратную проблему от программной можно по изменению поведения компьютера после отключения питания. В отличие от программного ресета.
Многие неисправности компьютера можно установить по фатальным в Windows. Но для этого нужно чтобы сама Windows работала. Например, устранение ошибки экрана смерти .

Аппаратные неисправности компьютера, признаки

Неисправность процессора

По каким признакам определить неисправность процессора:

  • компьютер перезагружается циклически
  • не стартует материнская плата
  • нет загрузки с жесткого диска
  • не устанавливается, а также не загружается Windows
  • иногда программы работают с ошибками.
  • сильно греется процессор, а также детали питания процессора на материнской плате.

Если в процессор встроен контроллер памяти, то ошибки памяти могут происходить из-за неисправного процессора. Неисправный процессор Intel – крайне редкое явление. Но горелые процессоры AMD встречаются регулярно.

Процессор может сгореть из-за неправильной сборки, если загнуть контакты сокета платы или процессора. Особенно при коротком замыкании. В этом случае процессор меняют на новый. Самому в домашних условиях определить неисправность процессора трудно и рискованно. Ведь проверять неисправность процессора на своей плате опасно. Потому что горелый процессор способен “спалить” материнскую плату.

Не работает память компьютера

Признаки плохой памяти следующие. Компьютер не загружается, происходят периодические сбои, сопровождающиеся синим “экраном смерти” в Windows и приложениях. достоверно диагностируется специальными надежными тестами. Программы с низкой валидностью работают быстро, но часто не обнаруживают неисправность.

Тесты следует проводить на материнской плате, у которой контроллер памяти исправен. Если контроллер в процессоре, нужно тестировать на заведомо исправном процессоре. Тест памяти программой с низкой достоверностью может только запутать вас и отнять дополнительное время. Неплохая программа memtest.

Неисправную память следует заменить, ремонтировать бессмысленно.

Неисправности материнской платы компьютера

Если не работает материнская плата компьютера, то признаки следующие:

  • компьютер совсем не включается, либо включается, но не загружается;
  • не работают USB компьютера, звуковая карта, а также USB клавиатура и мышь;
  • процессор холодный;
  • не загружается или не устанавливается Windows, перегревается процессор.

Устранение поломки: замена, ремонт.

Проблемы жесткого диска

Признаки неисправности жесткого диска:

  • диск не раскручивается, не обнаруживается в BIOS материнской платы;
  • не загружается Windows, компьютер циклически перезагружается, зависает, тормозит;
  • регулярные ошибки и аварийные завершения программ.

Жесткие диски целесообразно ремонтировать, если повреждения небольшие, или на них содержится ценная информация.

Испорченный кабель SATA и плохой контакт также может быть причинами плохой или нестабильной работы жесткого диска. Диагностировать плохое качество кабеля можно по параметру UltraDMA CRC Errors в S.M.A.R.T.
Подробнее о .
Устранение поломки: замена, ремонт.

Еще один часто возникающий вопрос, связанный с тем, что Windows не видит внешний жесткий диск, который подключается через USB. Сначала нужно проверить, раскручивается ли сам диск. Если полная тишина или слышны попытки диска раскрутиться (не набирает обороты), то диск не запускается. Поэтому Windows и не видит HDD. Причины могут быть следующие:

  • Диску для работы не хватает питания (вставьте второй конец разветвителя в USB);
  • Плохой кабель (работоспособность внешних жестких дисков сильно зависит от качества кабеля);
  • контроллер диска в коробке низкого качества;
  • Неправильно подсоединяете – например, через передние разъемы USB компьютера, а нужно к материнской плате сзади.

Вот основные причины из-за которых на компьютере не работает внешний диск.

Неисправность видеокарты

Проявления неисправности видеокарты:

  • мусор, а также артефакты на экране монитора, часто еще до загрузки Windows;
  • не загружается компьютер – нет характерного звукового сигнала загрузки;
  • вылетают 3D игры;
  • слетает драйвер видеокарты и не устанавливается, не работают игры, “вылетает” тест 3DMARK.

Типичная причина поломки видеоадаптера – перегрев. Критическая температура для кристалла видеокарты около 105º C. Чтобы избежать перегрева, не доводите карту до такой температуры, делайте чистку своевременно. Проверяется неисправность на другом компьютере.

Неисправность блока питания компьютера

То, что компьютер включается и вентиляторы крутятся, совсем не значит, что блок питания компьютера работает хорошо. Возможно, что именно блок питания и является причиной того, что компьютер перестал работать. У блока питания много параметров, которые он должен обеспечивать:

  • стабильные при нагрузке напряжения питания компьютера +-12В, +-5В;
  • ограниченные пульсации выпрямленного напряжения и высокочастотные помехи;
  • выдавать требуемый ток в нагрузку.

Компьютер может не работать или работать не стабильно, если:

  • хотя бы одно напряжение подсаживается;
  • имеет пульсации больше допустимых.

Со временем любой блок питания теряет мощность из-за старения конденсаторов. Но сбои в компьютере могут возникать из-за недостаточной мощности БП.

Симптомы, когда нужно проверить блок питания компьютера:

  • компьютер не включается кнопкой (питание не подается на плату, а также вентиляторы);
  • нет загрузки с жесткого диска;
  • компьютер циклически перезагружается;
  • при включении диагностируется ошибка;

Блоки питания ремонтировать практически перестали, потому что стандартный блок питания стоит столько же, сколько и ремонт. Ремонтируют только дорогие блоки.

Перегрев компьютера

Нередко поломки компьютера возникают из-за перегрева, связанного с запыленностью системного блока. Потому что пыль – хороший тепловой изолятор, который препятствует теплоотводу. На фото сгорела видеокарта, потому что компьютер вообще не чистили от пыли.

Перегрев процессора приводит к тому, что компьютер начинает тормозить, медленно работать. Сам перегрев процессора может происходить из-за:

  • неисправности крепления кулера, которая приводит воздушному зазору и уменьшению теплоотвода;
  • износа и загрязнения подшипника вентилятора, который при этом гудит или вибрирует;
  • загрязнения радиатора вентилятора;
  • а также неправильной настройки БИОСа.

Несовместимость комплектующих компьютера

Несовместимость комплектующих является частой причиной неработоспособности исправных устройств. Чаще всего несовместимость встречается в сочетании Intel-AMD комплектующих. Например, заменили Nvidia видеокарту на новую карту от AMD и компьютер перестал запускаться.

Но несовместимость деталей компьютера диагностировать тяжело.

Программные неисправности компьютера

Половина неисправностей компьютеров возникает из-за проблем с программным обеспечением. Сюда относятся ошибки файловой системы при сбоях питания во время записи на диск. Причиной также могут быть ошибки операционной системы, ее приложений, драйверов, последствия вирусов.

Вероятные причины заражения вирусами:

  • посещение фишинговых сайтов, открытие зараженных писем, а также скачивание зараженных программ;
  • скорее всего, на компьютере плохая антивирусная защита.

Если Вам нужна профессиональная диагностика или ремонт компьютера, вопросы по ценам, через форму связи. Причину поломки без диагностики в подавляющем большинстве случаев установить нельзя.

Как определить что сгорел процессор? Каковы могут быть визуальные признаки сгоревшего процессора? На эти и другие вопросы мы с Вами попытаемся ответить в этой статье.

Во первых, сразу хочу отметить, что современные и материнские платы имеют достаточно хорошую защиту от перегрева, а также - системы его своевременного предупреждения. По моему личному опыту - в новых компьютерах на процессор следует обращать внимание в последнюю очередь (скорее вышло из строя что-нибудь другое) :) Но, естественно, что сгорают и процессоры, поэтому - к делу!

Для начала давайте разберем самые явные признаки сгоревшего процессора. Я немного "попугаю" Вас различными фотографиями, иллюстрирующими это несчастье и поделюсь своим опытом и наблюдениями.

Достаточно часто встает вопрос: что сгорело, материнская плата или процессор? О компьютера мы говорили в предыдущем цикле статей. Сейчас будем рассматривать исключительно процессор.

Для начала - вскройте системный блок и внимательно осмотрите околопроцессорное пространство на на предмет потемнения, оплавления самого разъема (сокета).

Что я имею в виду? Вот это:

Как видите, здесь не нужно быть специалистом чтобы понять, что сгорел именно процессор.

Всегда старайтесь подходить к решению проблемы, вдумчиво и методично, начиная с проверки самых банальных вариантов. Не поленитесь снять систему охлаждения (радиатор процессора) и заглянуть под нее. Возможно (не дай бог) :) Вы увидите нечто похожее?


Обратите внимание на потемнение самого кристалла (в центре фото), а также - на оплавленный стикер (наклейку) внизу. Сама по себе она никак не могла выгореть. Вообще, наличие каких-либо оплавленных элементов на процессоре (не путать с остатками термопасты) уже свидетельствуют о том, что он работает в режиме перегрева.

Давайте посмотрим на еще одно фото:


На фото выше мы можем наблюдать полное выгорание кристалла (в центре фото). Видим, что он приобрел коричневый цвет и "пошел" пятнами. Вывод - процессор сгорел ! Причем в самом прямом смысле этого слова.

Ну и, заканчивая нашу серию «невеселых картинок» - еще одна иллюстрация. Здесь мы видим, что даже несмотря на защитную теплорассеивающую крышку признаки сгоревшего процессора под ней - на лицо.


Если присмотреться, то видно, что на фотографиях представлены относительно старые процессоры от фирмы «AMD». В свое время очень сильно, да и относительно недавно с ними были проблемы из-за этого. У этих устройств до определенного момента были большие проблемы, связанные с работой в условиях перегрева. Их извечный конкурент фирма «Intel» уже на то время имела хорошую систему защиты от этого (компьютер просто принудительно выключался, чтобы избежать выхода процессора из строя).

Но это все - визуальные проявления неработающего процессора. Какие еще могут быть признаки? Многие скажут - . Если Вы подписаны на нашу рассылку и читали предыдущие статьи, то понимаете о чем идет речь.

К сожалению, как показывает практика, в большинстве случаев, если процессор сгорел, то никаких звуковых сигналов Вы не услышите. Дело здесь в том, что подает звуковые сигналы (пищит) программа, выполняемая процессором при обработке кода «bios-а». А еслисгорел процессор, то, естественно, что никаких сигналов мы не услышим.

Надо также отметить, что некоторые материнские платы "умеют" выявлять ошибки процессора и подавать сигнал даже при его отсутствии в посадочном гнезде. Эта функция реализована в них на уровне набора системной логики (чипсета) самой материнской платы.

Так каким же образом проверить сгорел процессор или нет? Стопроцентный результат здесь может дать только его перенос на другую (заведомо рабочую) материнскую плату с аналогичным сокетом (разъемом).

Помню, был у нас на работе случай: в компьютерном классе на одной из машин «AMD» забился пылью вентилятор системы охлаждения. В какой-то момент кулер просто остановился. Сколько компьютеру удалось проработать в таком режиме - неизвестно, но однажды он просто отказался запускаться. Открыв , мы поняли - сгорел процессор (об этом свидетельствовали характерные потемнения на его поверхности). Так что - будьте бдительны, регулярно делайте общую профилактику и осмотр компьютера, не доводите дело до крайности!

Для того чтобы измерить температуру процессора (и вообще любой другой микросхемы и поверхности) есть один очень простой и точный прибор. Называется он «пирометр » или - бесконтактный инфракрасный термометр.

Модель, которую мы используем в нашем IT отделе называется «DT8380» и выглядит она следующим образом:


Это бесконтактный лазерный термометр с инфракрасным "прицелом"! Звучит грозно, правда? :) На самом деле это не "прицел", а лазерная указка, а бесконтактный означает, что измерение температуры поверхности производится на расстоянии (без прикладывания к ней прибора). А вот мощность теплового излучения объекта действительно измеряется в инфракрасном диапазоне.

Работает пирометр от 9-ти вольтовой батарейки типа «Крона», которая располагается в его рукоятке:



Пользоваться инфракрасным термометром сможет даже ребенок, который не был лишен в детстве родителями игры "в войнушку". Просто "прицеливаетесь" в точку, температуру которой хотите измерить и нажимаете "курок" :)

После этого на дисплее вы увидите значение температуры измеряемой поверхности.


С помощью трех кнопок ниже мы можем:

  • включить/выключить подсветку дисплея (для измерений в затемненных помещениях)
  • перевести прибор в режим работы со шкалой Фаренгейта
  • выключить или включить лазерную указку (с ней просто удобнее "целиться")

Вот, к примеру, я измеряю температуру мультиконтроллера на материнской плате:



Конечно с помощью инфракрасного термометра Вы не будете на 100% застрахованы от сгорания процессора, но получаете в свои руки мощное (что важно - безопасное) средство контроля за температурой внутри .

Заявленные характеристики прибора такие:

  • диапазон измеряемых температур от -30 до +380 градусов Цельсия
  • погрешность измерения - 2 градуса
  • максимальное расстояние точного замера - 8 (восемь) метров!
  • автоматическое выключение питания за ненадобностью
  • отображение результата на экране менее чем через 1 секунду
  • сохранение последнего зафиксированного значения

Подобным устройством можно измерять все что угодно: температуру батарей водяного отопления, труб, печей, газовых котлов, проверить нагрев двигателя автомобиля, пола, стенок морозильной камеры (- 16 градусов) :) компьютера и т.д.

В период массовой эпидемии в Китае (во время вспышки вируса «H1N1») там наблюдался повышенный спрос на подобные изделия, ведь с их помощью можно также измерять температуру человеческого тела.

Выйти из строя в результате перегрева процессор может не только в системном блоке. Где еще, спросите Вы? Ну, например: в сетевом коммутаторе (свитче, англ. «switch»). К примеру, вот на таком (кликабельно):


Вполне реальная история, которая произошла у нас на работе. Об этом я уже рассказывал как-то . Причем что интересно: из-за одной и той же поломки (выход из строя процессоров портов в результате перегрева) у нас оказались на руках два 50-ти портовых не рабочих коммутатора HP «Procurve 2650». Обидно, что - это брендовый коммутатор . с поддержкой статической маршрутизации, технологии VLAN и т.д. В свое время, каждый из них стоил хороших американских денег: по 1000 долларов за штуку! Теперь - лежат у нас горкой:)


Причина неисправности? Банальный перегрев процессоров, обслуживающих RJ-45 порты коммутатора. Вскрыв похожий свитч, но от фирмы «Intel» мы можем видеть там монолитный радиатор с термоинтерфейсом, плотно "сидящим" на двух болтах поверх процессоров. Когда я это увидел, честно скажу, - возмущению не было предела! Неужели нельзя было предусмотреть такой простой вещи в таком дорогом оборудовании?! Фото ниже - кликабельно.


Свитч от «Intel» после профилактики и дальше себе спокойно работает, а вот с продукцией от фирмы «HP» пришлось, к сожалению, распрощаться. Так что имейте в виду: (да и не только его) - крайне неприятная вещь и нужно, по возможности, стараться не допускать его возникновения!

Неожиданно для меня, история с коммутаторами от HP получила продолжение! Оказывается, данные устройства подпадают под такую приятную вещь, как пожизненная гарантия от производителя! Что это значит? Просто нужно выйти на нужных людей (представителей компании в своем регионе) и они заменят/отремонтируют Вам дорогой коммутатор совершенно бесплатно! В нашем случае не пришлось даже платить за доставку! :)

Также хотелось бы добавить ремарку следующего характера: сгореть процессор может не только в персональном компьютере или ноутбуке, но и в любом другом оборудовании. Пример из практики: древний репитер (именно повторитель, работающий с BNC сетью!), обросший пылью и висящий за шкафом. Работал, работал, и вдруг перестал: светятся все индикаторы (не моргают), а сети нет. Снимаем, вскрываем, продуваем и обнаруживаем следующее:



Обратите внимание на область, отмеченную красным. Мы видим область явного потемнения, - характерный признак длительного перегрева чипа, и более того, белую полосу - трещину на самом элементе! Странно что на репиторе вообще присутствовала какая-то индикация. Вот как раньше технику делали: процессор сгорел (даже треснул), а концентратор дальше работать пытается! :)

На видео ниже также предлагаю Вам посмотреть что бывает, если процессор находится в состоянии длительного перегрева? А развитие "процессорной" темы читайте на следующей странице нашего сайта.

Составные элементы персональных компьютеров легко доступны, и не составляет никакого труда произвести диагностику и замену неисправной детали. Для правильной и безопасной разборки ноутбуков и планшетов требуется достаточная профессиональная квалификация.

Современное специальное диагностическое ПО позволяет достаточно точно определить причину поломки, будь то неисправная видеокарта, микрочип или поломка процессора.

Неисправность процессора компьютера - тема, заслуживающая отдельной статьи или даже целого научного труда. Поскольку это сердце компьютера является настолько сложным устройством, что не возможно однозначно выделить чёткие симптомы проблем с процессором.

Признаки неисправности процессора

Процессор легко может выйти из строя из - за обычного перегрева ноутбука . Дело в том, что охлаждающий кулер у ноутбука обладает намного меньшей производительностью, чем его собрат у персонального компьютера. Если процессор достаточно мощный, то в процессе своей работы он легко может выйти из строя.

Если внутри ядра на аппаратном или программном уровне происходит сбой, то система начинает перезагружаться, чтобы ликвидировать проблему. И так может продолжаться до бесконечности.

Также в случае возможной неисправности процессора управляющая программа в BIOS способна подавать соответствующие сигналы внутренним динамиком. Но на практике в случае реального выхода процессора из строя скорее всего вы никаких сигналов не услышите.

При разборе ноутбука внимательно оцените техническое состоянии основных узлов. При визуальном осмотре на процессоре не должно быть никаких наплавлений или деформаций, а также трещин и т.п. Наличие любых признаков расплавления свидетельствует о том, что кремневый чип работает в режиме перегрева.

Основные и главные причины поломки процессора связаны, прежде всего, с неисправностью системы охлаждения. При её неправильной работе и возникает абсолютное большинство всех поломок.

Тем не менее, любая неисправность процессора ноутбука является для него фатальной. В силу чрезвычайной сложности такого прибора устранение поломки не представляется возможным, а использование сверх дорогого оборудования для решения конструктивных проблем является не эффективным и невыгодным. За ту же цену можно купить сотню новых чипов.

Следует заметить, что многие современные системные платы имеют специальные схемотехнические решения, которые позволяют диагностировать отсутствие процессора или его неисправность в случае полной поломки звуковыми сигналами.

Для проверки процессора на неисправность существует и другой способ. Необходимо снять кулер, очистить процессор от термопасты и положить на поверхность чипа один или два листочка бумаги. Бумага нужна для того, чтобы не обжечься. При нормальной работе процессор нагревается не мгновенно, а постепенно до 50 - 70 градусов.

В случае поломки процессорный чип выделяет огромное количества тепла (до 150 - 200 градусов) за короткий промежуток времени, и это может привести к ожогу. Если вы можете держать палец спокойно до 30 секунд, то ваш процессор работает в нормальном режиме.

Если температура нестерпима уже через считанные секунды (до трёх), то чип явно перегрет и скоро сгорит. Если же температуры нет вовсе, то это явный признак его поломки, либо другой детали вашего ноутбука. Это уже может быть